Sergii Shutenko (Πρέσβης της Ουκρανίας στην Ελλάδα): “Κρίσιμη στιγμή για την εξέλιξη του πολέμου, απαραίτητη η δυτική στήριξη”

Αθήνα, 29 Σεπτεμβρίου 2023 – Οι πιθανές εξελίξεις, οι ισορροπίες και οι επιπτώσεις της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία βρέθηκαν στο επίκεντρο του 11ου Athens Democracy Forumπου ολοκληρώνει τις εργασίες του σήμερα και τελεί υπό την Αιγίδα της Α.Ε. της Προέδρου της Δημοκρατίας, κας Κατερίνας Σακελλαροπούλου. Τις δικές τους οπτικές πάνω στο κρίσιμο αυτό θέμα έδωσαν ο Πρέσβης της Ουκρανίας στην Ελλάδα, Sergii Shutenko, ο Serge Schmemann μέλος της Συντακτικής Επιτροπής της εφημερίδας  “The New York Times”, η Laura Thornton, Senior Vice President, Democracy, German Marshall Fund και η Victoria Portnaya, Democracy and Human Rights Advocate Youth Fellow of the International Youth Think Tank, ενώ τη συζήτηση συντόνισε ο Επικεφαλής του Γραφείου των «Τhe New York Times» στο Παρίσι, Roger Cohen.

Ο πόλεμος βρίσκεται σε μία κρίσιμη στιγμή για το αν και το πώς θα συνεχιστεί ή αν θα οδηγήσει στην ολοκληρωτική καταστροφή καθώς και οι επιπτώσεις που θα έχει σε όλο τον πλανήτη. Αυτό σημείωσε ο Πρέσβης της Ουκρανίας στην Ελλάδα κ. Sergii Shutenko τονίζοντας πως παρά το γεγονός πως είναι δεδομένη η συναισθηματική κούραση, δεν είναι τώρα η στιγμή για να αποσύρει την υποστήριξή της η Δύση προς την Ουκρανία.

«Είμαι αισιόδοξος αλλά δεν παίρνω τη λήξη του πολέμου ή τη νίκη σαν δεδομένο. Ήδη συζητάνε την νίκη, την ανοικοδόμηση. Ακόμα δεν είμαστε εκεί. Πρέπει να πιέσουμε και άλλο. Όχι να χαλαρώσουμε» σημείωσε τονίζοντας πως θα πρέπει να γίνει ξεκάθαρος ο τρόπος και ο σκοπός της υποστήριξης. Αναφερόμενος στη λήξη του πολέμου τόνισε πως η νίκη θα είναι μία λυπηρή στιγμή λόγω των ανθρώπινων ζωών που έχουν ήδη χαθεί ενώ υπογράμμισε πως η Ουκρανία σκοπεύει να «καθαρίσει» όλα τα εδάφη της από τους Ρώσους πριν μπει σε διαπραγματεύσεις. «Δεν είναι παιχνίδι σκάκι. Είναι μία αιματηρή άσκηση κάθε έδαφος που ανακτούμε» ανέφερε και υποστήριξε πως αν η Δύση υποστηρίξει έμπρακτα την Ουκρανία τότε οι εξελίξεις θα μπορούσαν να είναι ταχύτερες.

Πώς τελειώνει ένας πόλεμος που όσο συνεχίζει γίνεται όλο και πιο δύσκολο να δοθεί ένα τέλος. Σε αυτό το ερώτημα κλήθηκε να απαντήσει ο κ. Serge Schmemann ο οποίος σημείωσε ότι για τον πρόεδρο της Ουκρανίας Βολοντίμιρ Ζελένσκι η δυσκολία έγκειται στο να αποδεχθεί την ήττα των εδαφών της χώρας του από τη Ρωσία και για τον πρόεδρο της Ρωσίας, Βλαντιμίρ Πούτιν είναι ένας υπαρξιακός πόλεμος. Όπως υποστήριξε παρά το γεγονός πως στο πολεμικό μέτωπο μετράει σημαντικές απώλειες, για τον Πούτιν είναι δύσκολο να  υποχωρήσει υπό το βλέμμα της Δύσης και να παραδεχτεί την ήττα του. Στο πλαίσιο αυτό εκτίμησε πως η μόνη πιθανή λύση είναι η συνέχιση ενός ψυχρού πολέμου που θα διατηρήσει την ανασφάλεια στην περιοχή ενώ σημείωσε πως δεν αναμένει η ρητορική για τη χρήση πυρηνικών όπλων από τη Ρωσία να υλοποιηθεί. Εντούτοις, τόνισε πως η Ρωσία θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει τακτικά πυρηνικά όπλα στην περίπτωση που η Ουκρανία επιχειρήσει να ανακαταλάβει την Κριμαία.

Επιπρόσθετα, αναφερόμενος στη στρατηγική που ακολουθεί ο πρόεδρος Πούτιν, ο κ. Schmemann ανέφερε πως είναι ανίκανος να αντιληφθεί ότι έκανε λάθος ενώ εξέφρασε το φόβο του για το ποιος θα μπορούσε να είναι ο επόμενος που θα έρθει στη θέση του σε περίπτωση ανατροπής. Τέλος, απαντώντας στο επιχείρημα πως ήταν η επέκταση του ΝΑΤΟ και οι κινήσεις της Δύσης που προκάλεσαν τη Ρωσία και την οδήγησαν στον πόλεμο ισχυρίστηκε πως πρόκειται για ένα αβάσιμο επιχείρημα τονίζοντας πως υπάρχουν πάντα άλλες λύσεις από μία αιματηρή εισβολή με τεράστιες απώλειες σε ανθρώπινες ζωές. «Η Δύση μπορεί να έκανε πολλά λάθη αλλά κανένα από αυτά δεν εξηγεί ή δικαιολογεί αυτή την εισβολή» ανέφερε.

Στην σταδιακή μείωση της υποστήριξης από τους πολίτες αλλά και πολιτικούς της Δύσης προς την Ουκρανία στάθηκε η κα Laura Thornton. Αναφερόμενη σε σχετικές έρευνες τόνισε πως η υποστήριξη από τους πολίτες της Δύσης στην Ουκρανία βρίσκεται σήμερα στο 78%. Εντούτοις, σημείωσε πως σε ΗΠΑ και Γερμανία το ποσοστό αυτό βρίσκεται λίγο πάνω από 50%. Την ίδια στιγμή το 51% των ρεπουμπλικάνων ψηφοφόρων στις ΗΠΑ δε θέλει να υποστηρίξει την Ουκρανία στον πόλεμο ενώ το 90% των tweets για την Ουκρανία των υποψηφίων ρεπουμπλικάνων για τις ενδιάμεσες εκλογές ήταν αρνητικά. Μάλιστα, υπογράμμισε πως το περιεχόμενό τους ήταν στην ουσία αναπαραγωγή της ρωσικής ρητορικής για την Ουκρανία.

Στο πλαίσιο αυτό εκτίμησε ότι υπάρχει σημαντικός κίνδυνος εμπλοκής της Ρωσίας στις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ. Αναφερόμενη στις επιπτώσεις του πολέμου υπογράμμισε πως υπάρχουν ήδη «ρωγμές στη γειτονιά» της Ουκρανίας αναφερόμενη στη Γεωργία και τη Μολδαβία. «Αν δεν στείλουμε το μήνυμα ότι δεν μπορεί να γίνεται εισβολή σε μία δημοκρατική χώρα αλλά  νίπτουμε τας χείρας μας τότε οι επιπτώσεις θα πολλαπλασιαστούν. Και η επίδραση είναι παγκόσμια» σημείωσε. Τέλος, μιλώντας για τη στρατηγική που πρέπει να ακολουθηθεί στην υποστήριξη που στέλνει η Δύση προς την Ουκρανία τόνισε πως «κυνηγάμε τις εξελίξεις και είμαστε 6 μήνες πίσω. Αντί να έχουμε μία στρατηγική και ένα στόχο που θέλουμε να πετύχουμε. Παραμένουμε μπλεγμένοι στη δική μας εσωτερική πολιτική αντί να καταλήξουμε σε μία ξεκάθαρη στρατηγική για την Ουκρανία» ανέφερε.

Μιλώντας για την επόμενη μέρα, η Victoria Portnaya σημείωσε πως οι πολίτες της Ουκρανίας και ειδικά οι νέοι θέλουν να επιστρέψουν στη Δημοκρατία, κοιτούν προς την κατεύθυνση της ΕΕ και επιθυμούν μία κοινωνία που σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα. Στο πλαίσιο αυτό τόνισε ότι είναι απαραίτητο οι πολίτες να είναι ενεργοί και ενημερωμένοι ενώ την ίδια ώρα οι θεσμοί θα πρέπει να επενδύσουν με την υποστήριξη διεθνών οργανισμών σε αυτή την κατεύθυνση για να αντιμετωπίσουν τις επιπτώσεις του πολέμου και να εκπέμψουν το μήνυμα της ελπίδας. Την ίδια ώρα, εκτίμησε πως η ΕΕ θα πρέπει να στρέψει τις προσπάθειές της στο να πείσει τους Ρώσους πολίτες να ελπίζουν και πάλι στην Δημοκρατία και να ενεργοποιήσουν τα δημοκρατικά αντανακλαστικά τους ενάντια στο φόβο που τους διακατέχει απέναντι στη σημερινή ηγερία.